1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:05:33 ID:Wy2LmzJ9H.net
https://imgur.com/XOg0YB5

戦後間もないころに祖父が骨董品屋で買ったもの。
何十年も実家で眠ってるが、いまだに真贋不明。

わかる人いたらおしえてください。
12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:10:55 ID:yY33sjNrM.net
ちゃんと貼れ
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:07:54 ID:tC50wr12a.net
筆跡全然違うじゃん
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:08:44 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>5
西郷の筆跡わかるの?

祖父は西郷隆盛の実文書のってる本読み漁ってて、筆跡には自信あったらしい
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:08:57 ID:DDPxyZ4N0.net
普通に骨董品店に持ち込むのが早いのに何故5chにわざわざあげるのか謎
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:09:26 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>7
骨とう品店に持ち込んでわかるものなんですか?
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:10:09 ID:DDPxyZ4N0.net
>>9 少なくとも鑑定士のほうが遥かに高い精度で判別するやん
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:11:13 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>9
骨董品店とかあんま行かないからわからないけど、
店の人が西郷の筆跡に詳しい可能性なんて低いわけだし。

それか、店主が外部の鑑定士に依頼してくれるってこと?
25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:16:35 ID:DDPxyZ4N0.net
>>15 しかし素人目線では到底判別できないのは確かなのだからとっかかりとして知識ある人に見せて、どうすべきか相談するのが良いと言いたいんですわ
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:09:11 ID:CCk+5D0ga.net
なんでも鑑定団でやれ
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:10:39 ID:oILoM0PmM.net
マジレスするなら、鑑定してもらえ
それも1ヶ所じゃなく
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:11:08 ID:HPl6E8uia.net
何て書いてあるんだ?
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:14:21 ID:yY33sjNrM.net
名前の筆跡だけ見せてみ
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:15:57 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>21


最後の

西郷吉之助

って書かれてる部分を挙げた
西郷吉之助=西郷隆盛?
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:18:43 ID:Dwt+BWUz0.net
>>23
お宝鑑定団のやつも吉之助
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:16:10 ID:x7V7MoP20.net
手紙にしては字大きくない?
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:13:32 ID:Wy2LmzJ9H.net




22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:15:24 ID:HPl6E8uia.net
>>17
ふむふむ...わからん
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:23:27 ID:Wy2LmzJ9H.net
あげた解説の画像は、祖父が平成初期に地元雑誌に寄稿したもの。

要約:
戦争が終わって3年目の秋(多分)に、富山市内の焼け跡にできた骨董店で見つけた。
店主も偽物と思ってたのか、300円で売られてた。でも西郷の熱烈ファンであった自分は、すぐに親戚から金を借りて購入。
(当時の相場は、おおよそ自転車が200円)

購入して数日後、国家主義運動家の知人に見せたら
「おまww偽物だろ!!!www」
と言って指先で弾き、穴を開けられた(行間の穴が画像でも確認できる)。
それ以来、あんま人に見せることはなくなった。

自分は西郷の書が写真付きで大量に載ってる「大西郷全集」を愛読していたから、筆跡には自信がある。
数年後、臨済の師家・大森曹玄師に見せたら、
「わたしではなんだから」
といって、その書の師である書家・横山雪堂さんに見てもらえた。
「本物だ、だいじにしろ」
という返事だった。

尊敬する雪堂さんが本物だといったんだから、いよいよ他人に見せる必要なんてない。
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:23:52 ID:Dwt+BWUz0.net
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:27:19 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>32
すげえ。

でもうちにあるこの手紙は、ハエの糞でかなり汚れてるんだよね。
一応紙でくるまれて保管されてるんだけど、家族も
「そういえば、そんなのあったな」
とたまに思い出して引っ張り出す程度。

今回もGWに親戚が返ってきて「見たい」というので、引っ張り出してきたらしい。
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:27:13 ID:yY33sjNrM.net
本物とは筆跡違うな
しばらくスレ残ってるようなら
比較画像作るが
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:29:29 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>34
俺は本物と筆跡比較してないけど、本物の西郷の手紙430通のうち2/3が実写真で出てる「大西郷全集」を読みふけっていた祖父が一致してるっていうから、信じたくなる。
有名そうな書家も一致してるって言ったらしいし。

でも比較画像作っていただけるのであれば助かります。
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:30:50 ID:yY33sjNrM.net
>>37
フォトショップ起動してるから
保守しといて
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:32:01 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>39
ありがとう。
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:31:47 ID:Wy2LmzJ9H.net
祖父は西郷の大ファンで、何十年もこの手紙を見つめてきたらしい。

真贋は不明だけど、祖父が存命中になんでも鑑定団とかに出るのはやめたほうがいいかな、と思った・・・

まあ爺ちゃんもう結構ボケてるんだけどね。
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:36:10 ID:nbIx9N1Ia.net
む、これは真っ赤な偽物…!
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:37:28 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>46
偽物だとしても、作ってから相当年数立ってるからある意味貴重かも、と思ってるw
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:56:57 ID:yY33sjNrM.net
ほい

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:59:40 ID:wz62fG100.net
>>60
ぬう~
似てるっちゃ似てるが似せてると言われたらそれまでだよなぁ
64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:00:46 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>62
まあたしかに、偽物作ろうとしたら似せるよね・・・
61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:58:49 ID:yY33sjNrM.net
真筆の可能性高いと思う
63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 22:59:47 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>61
おお!ありがとう!
右2つは真筆と分かっているものだよね?
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:03:10 ID:Wy2LmzJ9H.net
たしかこの手紙は、西郷の書いた手紙が載ってるとされる「西郷大全集」には載ってないんだよね
まあ公に出ていないわけだから、載っていないのは当たり前ともいえるけど。

偽物だとすると、西郷の状況とか周辺人物の関係性を把握したうえで、西郷の筆跡を真似て書いたってことになる。
そこまでして偽物作った人がいたとしたら、それはそれで西郷の熱狂的なファンだったんだろうな、と思うよね・・・
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:04:08 ID:Dwt+BWUz0.net
>>66
お前の先祖みたいな馬鹿に高く売りつけるためだよね(´・ω・`)
74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:16:14 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>68
まあ300円で買って、辛い時や悲しい時に元気づけてくれたんだろうから、お値段以上だっただろうな
70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:08:59 ID:he4trETU0.net
西郷吉之助の筆跡が違う感じがするね
71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:10:30 ID:f372Gs9P0.net
筆跡違くね
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:11:29 ID:yY33sjNrM.net
やっぱ違うな

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:17:09 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>72
大まかな形だけ真似たけど、向きとか膨らみが違う気がするね。

でも書家の横山雪堂さんは何で本物だって言ったんだ、これ。
時期によって筆跡も微妙に違うとか?
73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:14:04 ID:f372Gs9P0.net
左に前傾してるよな
77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:17:26 ID:wz62fG100.net
売り払って金に換える気ならともかく、本人が大切にしてたのなら真贋はどうであれ宝物だろう
81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:20:55 ID:Wy2LmzJ9H.net
似ているけれど偽物って言われればその可能性が高いような気もするけど、確信はできない。

やっぱ爺ちゃんが死んだ後とかに専門家に見てもらったほうがいいかもね。
84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:24:45 ID:zOwvb+6T0.net
テレビに出られるチャンスじゃん
なんでも鑑定団に依頼しようぜ
92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:33:23 ID:Wy2LmzJ9H.net
結局真贋は今すぐ確かめようがないけど、比較画像作ってくれた人どうもありがとう。
93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:34:53 ID:wz62fG100.net
こういうのロマンがあっていいよね
96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:38:14 ID:/Mfo0VOP0.net
なんて書いてあるかはわかるけど本物かどうかなんて分かる人いないだろ
97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:40:24 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>96
じゃなんでも鑑定団で本物だって言い張れるのはなぜなんだ?
断言できるくらい、筆跡が完全に一致してるのか?
98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:46:46 ID:7q8MxFjv0.net
所有者がそのモノに心惹かれるかどうかでモノの価値が決まるからじーさんが本物だと言って大切にしてるならそれでいいじゃん
鑑定して万が一偽物だったら夢を壊すことになるし鑑定するにしてもじーさんが生きてるうちはやめといた方がいいと思う
99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/05/07(火) 23:50:35 ID:Wy2LmzJ9H.net
>>98
それは思った。
爺ちゃんもうボケてるけど、それでも爺ちゃんが生きているうちは鑑定するような野暮なことはしたくないね。
本物だって信じてるだろうし、俺も家族も本物だって信じてたい。

爺ちゃん死んだら、例の西郷隆盛記念館かテレビにでも出してみるよ。